中國信息化百人會成員、清華大學電子商務交易技術國家工程實驗室主任柴躍廷,在11月16日做客中國國際經濟交流中心“經濟每月談”時表示,目前政府的組織管理體系阻礙整個互聯網新興產業(yè)的發(fā)展,一些政府部門仍然用傳統的思維方式去推行改革方面的事情,因此當前第一要務是建立新的組織管理體系。

 
  柴躍廷認為,深層次的原因是現行的上層建筑以及遠遠落后新興的經濟基礎,上層建筑和經濟基礎的基本矛盾是我們今天全面深化改革中的最大阻力。
 
  柴躍廷還指出,我們發(fā)展互聯網+,發(fā)展電子商務,發(fā)展大數據、物聯網、云計算,真正的終極目系標是逐步建立和形成互聯網產業(yè)的運作體。“在這種新興的互聯網產業(yè)體系中,消費端是主動性、個性化的,生產端是分散化、智能化的,流通端是直接化、集中化的,物流是集約化、門對門的,最終的結果是形成自組織的生態(tài)化體系。”柴躍廷說。
 
  以下內容根據柴躍廷發(fā)言摘要編輯:
 
  互聯網正在使經濟和社會發(fā)生革命性的變化,從整個大的環(huán)境看,我個人的判斷是:這場互聯網革命可能使我們的整個經濟社會形態(tài)會回歸到一個新的狀態(tài),就是拉升到一個信息高速公路條件下的原始社會形態(tài)。至于這個社會形態(tài)要經過十年、二十年還是五十年可以達到還不確定。因為主要有四個特征:
 
  一是個性化。大多數人都贊同個性化的時代逐漸到來。
 
  二是分散化。我們今天看到的現象是大家都想往北京擠,市里的向省會城市擠,縣里的向市里擠,是聚集的。我認為聚集化的趨勢是工業(yè)化的結果,但是現在隨著互聯網的發(fā)展,今天我們享受的是4G的速度,如果到某一天達到100G,通過這樣一個智能終端可以做任何的事情,我絕對不會待在北京,我不可能繼續(xù)呼吸著有毒的空氣、喝著有毒的水、吃著有毒的食品、住著有放射性的水泥格子。我一定回到山青水秀的地方做我同樣的學問。我認為這種趨勢一定是互聯網給我們帶來的“恩惠”,也是人類的“回歸”,也就是說人類本來就是“依山而居、以散而聚”的。
 
  三是小型化。我指的是物理規(guī)模的小型化,而不是經營業(yè)績的小型化。因為著名的經濟學家科斯早就說了,決定一個企業(yè)的邊界在于內部的管理成本和外部的交易成本的均衡點,如果互聯網把我們整個全社會的交易成本大大拉低以后,內部的成本一定會進一步降低才能構成一個企業(yè)的邊界,最小的內部管理成本是多大的公司?當然是一個人的公司,所以今天已經出現了契約化的企業(yè)管理,而不是雇傭制。
 
  四是公共化。今天已經看得到,電商給你提供的網店就是讓你做買賣的一個工具,這種工具是基于一個公共平臺,所以生產工具、生產資料、大數據也可以看作是生產資料,生產資料、生產工具逐漸公共化。
 
  那么,為什么會有這樣一種革命性的變化?第一次工業(yè)革命蒸汽機的發(fā)明頂多是提高效率,第二次革命電的發(fā)明也是提高效率,增加新的能源,唯獨互聯網是引發(fā)整個社會、整個治理結構、整個政府的管理方式發(fā)生革命性的變化,為什么?因為互聯網激發(fā)了人類需求的本性、釋放了人類需求的潛能,這是互聯網僅僅發(fā)展了20幾年就使社會發(fā)生了這么大變化的原動力。為什么說它激發(fā)了人類需求的本性?目前在互聯網里面是這么四個體現:個性化、自主化、便利化、比較欲。
 
  未來的互聯網時代,什么樣的產品和服務才是有市場的?我認為必須具備三個特征:一是必須能夠互聯,是必須智能化,三是大多數的實物產品都會轉變?yōu)榉?。我相信五年以后主流的手機大多都會白送,因為它通過各種各樣的應用把你綁定了。
 
  “互聯網+”應該是用互聯網的思想、技術與方法,通過經濟與社會組織方式的創(chuàng)新,重組優(yōu)化傳統企業(yè)以及社會運行過程,形成自組織、生態(tài)化的互聯網產業(yè)體系和社會管理方式的變遷過程。“互聯網+”不是一次運動,也不是一個重大工程,它是一個過程,是社會運作體系變革和新的產業(yè)體系形成的一個過程。“互聯網+”實質是整個社會和經濟的重組優(yōu)化過程,這要靠互聯網的思想方法。什么是互聯網的思想方法?我把它簡化成八個字:開放、互聯、合作、分享。
 
  德國人提出來工業(yè)4.0,美國人提出來工業(yè)互聯網,我認為都是片面的。德國強調的是智能制造,美國強調的是網絡基礎。我認為真正的“互聯網+”是大數據、云計算、物聯網要形成互聯網產業(yè)體系,而不是產業(yè)互聯網。產業(yè)互聯網只是從傳統的產業(yè)體系向互聯網的產業(yè)體系邁進的一個過程。
 
  這種互聯網的產業(yè)體系最大的一個特點就是兩層結構。一層結構是大工業(yè),包括農業(yè)的生產、工業(yè)的制造、服務業(yè)的制作等,這是互聯網時代的大工業(yè)?;ヂ摼W產業(yè)這個詞容易被誤解,我們一般說互聯網產業(yè),指的是和互聯網信息技術相關的手機、制造、流通,但這里指的是指互聯網農業(yè)、互聯網工業(yè)、互聯網服務業(yè)。
 
  第二層是大商業(yè),以電商為主要或者核心內容的大商業(yè),也就是說新一代的電商平臺。新一代電商平臺和目前的電商最大的不同是直接連接消費端和生產端,目前電商還只連接了消費端。
 
  這種新興的互聯網產業(yè)體系最大的特征:消費端是主動性、個性化的,生產端是分散化、智能化的,流通端是直接化、集中化的,物流是集約化、門對門的,最終的結果是自組織、生態(tài)化體系。傳統的工業(yè)體系、農業(yè)體系是他組織的,而互聯網產業(yè)體系一定是自組織生態(tài)化的。
 
  我們今天發(fā)展互聯網+,發(fā)展電子商務,發(fā)展大數據、物聯網、云計算,真正的終極目標是逐步建立和形成互聯網產業(yè)的運作體系。建立這樣一個產業(yè)體系,其實還需要組織管理的變革,還要技術支撐等。
 
  今天的商務部、工信部、發(fā)改委等政府相關部門都是在工業(yè)經濟環(huán)境下建立起來的,未來在互聯網產業(yè)體系中,這些部門的設置有沒有必要性? 分工是不是合理? 我認為,對政府來講,第一要務就是建立新的組織管理體系,目前的組織管理體系嚴重阻礙整個互聯網新興產業(yè)的發(fā)展。一些政府部門仍然用傳統的思維方式去推行改革方面的事情,沿用過去的管理辦法來監(jiān)管互聯網新興產業(yè),這是對互聯網產業(yè)體系發(fā)展不利的。
 
  比如網絡打車,今天這個產業(yè)的轉型升級已經遇到了很大的阻力,我們的交通管理部門到目前為止還是站在傳統的思維方式下去看待這個新的行業(yè)。深層次的原因,我個人認為是現行的上層建筑以及遠遠落后新興的經濟基礎,上層建筑和經濟基礎的基本矛盾是我們今天全面深化改革中的最大阻力。

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