2017年5月12日晚8點，由綠色中國網(wǎng)絡(luò)與中搜搜悅共同打造的國內(nèi)首檔科技直播脫口秀節(jié)目《陳沛說》準時開播。中搜網(wǎng)絡(luò)總裁陳沛在這期節(jié)目中，以詼諧幽默、通俗易懂的方式聚焦互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)和云計算，從人類對計算的認識和演變到云計算概念，以及與大數(shù)據(jù)的緊密相連，與在線觀眾進行了分享與互動。本報記者獨家采訪了陳沛，他表示：“云計算是互聯(lián)網(wǎng)的先進生產(chǎn)力，云計算注定會成為主流的互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)方式。”

 

　　陳沛先生是中國著名的云計算專家、互聯(lián)網(wǎng)+領(lǐng)域的領(lǐng)軍人，中國著名搜索引擎技術(shù)專家。他憑借高精尖的專業(yè)技術(shù)，十幾年如一日，帶領(lǐng)中搜始終行走在云計算領(lǐng)域的最前沿。以下為本次采訪實錄。

 

 

 

　　陳沛：大人教孩子數(shù)數(shù)，這是人類最原始的計算能力。再后來我們開始心算，有了一些簡單的計算能力。隨著人類社會的發(fā)展，發(fā)明了算盤，再后來發(fā)明了計算器，然后就是電腦。電腦有非常強大的計算力，我們很多計算交給了電腦。然后，我們又發(fā)明了服務(wù)器。服務(wù)器主要的功能就是幫助人們處理各種信息，做各種運算，它甚至不需要一定的前端顯示器。但是一臺服務(wù)器計算能力有限，于是人們又發(fā)明了超級計算器，也稱為小型機和大型機，一臺主機運算非常強，每秒運算一億次、十億次，甚至整個一間房間里面就是一臺計算機，我們將他們稱之為超級計算機。我本人有幸參與了超級計算機的計算工作。

 

 

 

　　陳沛：我們認為云計算公司提供的是互聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施，比如說我有好多服務(wù)器，我把它作為云計算的資源貢獻出來提供服務(wù)，我提供了包括存儲設(shè)備、網(wǎng)絡(luò)帶寬等基礎(chǔ)設(shè)施。那么如果誰想在互聯(lián)網(wǎng)做一些事情，不需要重新買服務(wù)器，配置相關(guān)資源，甚至不需要考慮到底用多少硬盤，多少磁盤陣列等，只要將應(yīng)用表達出來，在別人的服務(wù)平臺上部署就可以了。硬件設(shè)備完全由一家云計算公司提供。這種模式稱之為IaaS模式。提供這種服務(wù)的公司有很多，像我們經(jīng)?？吹降陌⒗镌?、包括百度的云盤，他們都提供了強大的設(shè)備。

 

　　亞馬遜為了成為全世界最大的電子商務(wù)網(wǎng)站買了很多服務(wù)器和設(shè)備，希望人們可以在其網(wǎng)站買書賣書。但在2001年突然進入嚴冬，并沒有那么多人來買，于是很多資源閑置。亞馬遜為了將自己閑置的設(shè)備資源和硬件的服務(wù)能力釋放，開始啟動了一個類似于租賃的服務(wù)，將很多的服務(wù)搬到了自己的平臺上，它成為了世界上最大的云計算公司。

 

　　隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，我們不用再在電腦上配備軟件一樣的系統(tǒng)?，F(xiàn)在很多辦公軟件都在互聯(lián)網(wǎng)上，你使用的資源不一定在本地，都在服務(wù)器端完成。然后晚上存盤東西不一定存在自己的電腦上，存在服務(wù)器。這就是以服務(wù)器服務(wù)的方式提供了軟件服務(wù)?，F(xiàn)在在移動上使用的很多應(yīng)用，都來自于服務(wù)器端的工作。我們在自己的電腦、手機上只需要很小的計算資源就可以使用，而大量的服務(wù)都在后端完成，這就是SaaS模式。

 

　　在云計算的概念里，還有被人們稱之為平臺型服務(wù)的PaaS模式。云計算提供強大的平臺服務(wù)能力，在某個平臺中進行運營的所有功能，包括軟硬件的所有配置都在云平臺上，這類公司可以提供所謂的平臺級的服務(wù)，稱之為PaaS模式。

 

　　中搜就是一家典型的云計算公司，它充分體現(xiàn)了云計算的各種服務(wù)價值。中搜是典型的云計算公司，包括了、PaaS和SaaS模式，中搜云悅是典型的PaaS平臺，中搜企悅是SaaS平臺。當然中搜的云平臺也提供了基礎(chǔ)設(shè)施IaaS模式，中搜的所有合作伙伴都不需要買硬件配置。在此基礎(chǔ)上，中搜歷時4年打造了中國領(lǐng)先的移動生態(tài)系統(tǒng)。

 

 

 

　　陳沛：簡單來說很多人用的就叫公有云。還有是通過云計算的方式，通過互聯(lián)網(wǎng)利用云計算的服務(wù)，比如說銀行，他自己訂購了一部分設(shè)備，然后提供網(wǎng)絡(luò)和服務(wù)，只是特定的人群使用，而不是所有人可以使用的，這類我們稱之為私有云，它涉及到安全問題、隱私問題等其他的問題。

 

　　還有一些云，無論是汽車的云還是金融的云，都在使用了云計算的服務(wù)，我們稱之為行業(yè)云，區(qū)域云，或者是各種領(lǐng)域的云，我們都稱之為云服務(wù)。

 

 

 

　　陳沛：我自己是做搜索引擎出身的，2004—2010年期間，中國所有門戶網(wǎng)站背后的搜索都是我們來做的，所以我們成功實現(xiàn)了整個搜索引擎的關(guān)鍵技術(shù)。

 

　　我簡單介紹一下引擎的原理。用戶給我一個信息，我馬上到互聯(lián)網(wǎng)上去找，我要訪問成千上萬的網(wǎng)站。為了用戶的良好體驗，我需要0.00幾秒就必須把互聯(lián)網(wǎng)訪問完，把所有的結(jié)果提供給用戶?；ヂ?lián)網(wǎng)公司先用爬蟲的內(nèi)容，事先把很多的內(nèi)容放到服務(wù)器上，才有機會在0.00幾秒給用戶一個結(jié)果。這個量非常巨大，那怎么辦？它必須放在好多臺的服務(wù)器存儲當中，和很多很多的磁盤陣列中才能儲存數(shù)據(jù)，很多很多的服務(wù)器都存放了這些數(shù)據(jù)，這時候你打一個關(guān)鍵詞進來的時候，我怎么知道哪個服務(wù)器上，哪一段有你要的內(nèi)容呢？那下面就涉及到所謂的分布式計算，我們需要特別快地讓每臺計算機器根據(jù)索引算法找。這時應(yīng)該說所有的服務(wù)器都跟你有相關(guān)的內(nèi)容，然后把這些內(nèi)容快速拼接起來。然后產(chǎn)生結(jié)果以后迅速根據(jù)相關(guān)性算法，哪些是最重要的，然后你選擇排一個序，這是我給你看到的搜索引擎的第一頁。背后經(jīng)過非常龐大的計算，一個是分布式計算，它是很多臺計算器計算的結(jié)果，最后這些數(shù)據(jù)都是分布存儲在各個服務(wù)器上。所以說云計算就是把這些機器合在一起做的事情，它是大規(guī)模協(xié)同計算，分布式存儲的產(chǎn)物。

 

　　云計算就是每個人擅長做自己最擅長的事，然后將自己的服務(wù)能力提供給互聯(lián)網(wǎng)，讓那些不擅長的人直接使用我們的技術(shù)就可以了。

 

 

 

　　陳沛：云計算與大數(shù)據(jù)是兩個不同的概念，卻緊密相連。在沒有互聯(lián)網(wǎng)之前，我們想找一個大數(shù)據(jù)非常困難，會想辦法搜集各種各樣的數(shù)據(jù)資源，都成為大數(shù)據(jù)，然后放一個大的硬盤里面。那時候我們能夠看到的數(shù)據(jù)都是非常有限的。但自從有了互聯(lián)網(wǎng)，大量的數(shù)據(jù)涌現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)上，然后他們能放在一起，也可能分布式存儲，包括我們做搜索引擎，把互聯(lián)網(wǎng)很多的內(nèi)容放在自己的服務(wù)器上，某種意義上只有有了互聯(lián)網(wǎng)，才有了今天的大數(shù)據(jù)。云計算本身的技術(shù)成熟，使大數(shù)據(jù)創(chuàng)造出新的價值，使大數(shù)據(jù)的應(yīng)用變成了一個蓬勃發(fā)展的產(chǎn)業(yè)。原來我們沉積在存儲設(shè)備中的數(shù)據(jù)，經(jīng)過新的加工和計算，產(chǎn)生新的知識，產(chǎn)生新的商業(yè)價值，這就成為了大數(shù)據(jù)。從整個計算機層次上來說，我們先看到了互聯(lián)網(wǎng)、云計算，看到了大數(shù)據(jù)，然后產(chǎn)生了大數(shù)據(jù)應(yīng)用。

 

　　云計算和大數(shù)據(jù)的發(fā)展，使得人工智能的技術(shù)得到了前所未有的發(fā)展。以前的采訪，我曾講過人機大戰(zhàn)。Google的博弈軟件，和人類的頂級棋手對弈，并取得了好的成績。去年4月份，阿爾法狗4：1戰(zhàn)勝人類；今年5月23號阿爾法狗還將與中國的柯潔人機大戰(zhàn)。前一段時間有媒體采訪我，我也說過柯潔有可能三戰(zhàn)一負。這次的阿爾法狗，和柯潔比賽用多少機器我們不知道，但是去年和李世石的比賽用了2000臺服務(wù)器，后面是一個IaaS的平臺，Google提供了所有阿爾法狗的運行環(huán)境、設(shè)備、存儲運營能力，網(wǎng)絡(luò)的配置和服務(wù)，都是由Google提供的。這個對弈的結(jié)果大量使用了協(xié)同的能力，我們看如果沒有2000臺服務(wù)器產(chǎn)生什么樣的結(jié)果呢？舉例來說，一臺服務(wù)器進行運算可能需要一秒鐘的時間。如果沒有2000臺都由一臺提供服務(wù)的話，原來一步下的棋現(xiàn)在必須2000秒完成，這對現(xiàn)場對弈來說幾乎難以繼續(xù)，誰能看一個2000秒鐘再下一步棋呢？當然這還不僅僅是2000臺電腦的問題，中間很多的搜索算法、迭代算法可能都會被延長。

 

　　最近大家談得比較多的是無人汽車，據(jù)說很多公司都收到允許無人駕駛的測試，包括蘋果前不久就開始做無人駕駛的測試，前面Google已經(jīng)開始做，這些都是人工智能的成果。但是背后都是大量的云計算技術(shù)。我們看到云計算和很多領(lǐng)域密切相關(guān)，成為很多科技領(lǐng)域發(fā)展支撐性的技術(shù)。

 

 

 

　　陳沛：云計算公司來自于傳統(tǒng)的軟件公司，看起來也是一行行代碼在寫，但采用了整個互聯(lián)網(wǎng)云計算的思想，所以提供了更強大的來自于互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)能力，也就形成了對傳統(tǒng)軟件公司的壓倒性優(yōu)勢。這樣就可以看到未來的軟件公司大部分是從軟件平臺上誕生，而不是自己開發(fā)。云計算作為產(chǎn)業(yè)分工的最重要的技術(shù)手段，它使得我們未來所有行業(yè)之間的合作變得更有效率。

 

　　我覺得，云計算作為先進生產(chǎn)力改變了一些生產(chǎn)關(guān)系，這時候作為平臺公司和我們所有的客戶逐步變成緊密關(guān)聯(lián)的利益共同體。大家一起做好共同的產(chǎn)業(yè)。我們可以看到整個SaaS平臺是快速增長的曲線，我們也能看到PaaS平臺高速成長，這就注定云計算成為主流的服務(wù)。所以我堅信云計算是互聯(lián)網(wǎng)先進生產(chǎn)力，我也相信通過先進生產(chǎn)力的提升，可以改變生產(chǎn)關(guān)系，使得合作伙伴的關(guān)系變成共享經(jīng)濟的關(guān)系。