胡勁松，45歲，湖南省湘潭市市委黨校工會主席，正處級。關(guān)注時事，熱衷環(huán)保、公益活動，在湘潭當?shù)厥蔷W(wǎng)絡(luò)名人。
對話動機
近期，一組關(guān)于江西省吉安市委書記王萍佩戴大量手表、首飾的帖子流傳網(wǎng)絡(luò)。9月23日，吉安市回應(yīng)，經(jīng)查，網(wǎng)帖系吉安市峽江縣涉嫌受賄、正在由檢察機關(guān)查處的原縣長涂建忠的家屬所為，屬惡意誹謗中傷。
24日，胡勁松在微博公布了自己家庭收入和財產(chǎn)，并指名王萍一起公示個人收入和財產(chǎn)。微博發(fā)出后，網(wǎng)友有贊有彈，有人對胡勁松勇于公布財產(chǎn)的方法表示支持；也有人質(zhì)疑胡勁松公布的“家庭年支出3.5萬”不切實際，“是借王萍出名”。
“我是對事不對人”
新京報：王萍的新聞在網(wǎng)上很火爆，你怎么想到要公布自己財產(chǎn)的？
胡勁松：也沒什么特別的考慮，王萍書記這個事之前，廣西一位副檢察長在網(wǎng)上公布了財產(chǎn)，我為這位檢察長的舉動叫好，如今，官員自曝財產(chǎn)還是要頂住很多方面的壓力的。
我一直都很關(guān)注反腐領(lǐng)域的話題，當官十幾年，我也沒什么好藏著掖著的，為了表達對官員財產(chǎn)公示的支持，我就把家庭收入公布了。
新京報：為什么又想到約王萍一起公示財產(chǎn)呢？
胡勁松：王萍這個事出來之后，我就覺得當?shù)卣幕貞?yīng)挺沒有說服力的，就把廣西副檢察長那則新聞后的關(guān)于我家庭收入和支出情況的回復(fù)貼在了微博上。
新京報：所以公開財產(chǎn)并不是針對王萍這個事件？
胡勁松：對，我支持官員財產(chǎn)公開，這次發(fā)的微博之前就發(fā)過，只是復(fù)制粘貼而已，完全是對事不對人，沒想到后來網(wǎng)上那么熱鬧。
新京報：對王萍事件，你覺得當?shù)卣幕貞?yīng)沒有說服力，為什么？
胡勁松：首先當?shù)卣f網(wǎng)帖是在查官員的家屬“惡意誹謗中傷”，但問題不在于誰發(fā)了這些帖子，而在于王萍書記佩戴那么多款首飾的事情是否屬實，這是其一。再有就是王書記說那些首飾是個人收入所買，既然網(wǎng)友們都這么好奇，她若覺得自己冤枉，何不干脆公開每件首飾的來源，以平悠悠眾口呢？
新京報：你希望借自己公開財產(chǎn)給王萍書記做個示范？
胡勁松：人家級別在那擺著，我這么一點兒職務(wù)哪敢說“示范”。只是覺得我作為官員，平白嚷嚷別人公布財產(chǎn)沒有說服力，我先自己公布了，再要求別人也有底氣。
“沒指望王萍會接招”
新京報：截至目前，王萍對你的邀請尚未回應(yīng)，發(fā)這條微博之前，你設(shè)想過對方的反應(yīng)嗎？
胡勁松：想過，最大的可能還是默不作聲吧，等這波輿論冷卻了也就沒事兒了。老實說，我沒指望王萍書記會接招。
新京報：網(wǎng)上會有一種聲音，說(市委書記)不回應(yīng)就證明心里有鬼。
胡勁松：我不這么認為，在中央沒有統(tǒng)一要求、法律也沒有明確規(guī)定的前提下，不能說官員不公布財產(chǎn)就一定是貪官了，我們國家那么龐大的公務(wù)員隊伍，公開財產(chǎn)的就這么幾個，那還了得?，F(xiàn)有形勢下，讓一位市級一把手主動公布財產(chǎn)確實不太現(xiàn)實。
新京報：為什么呢？
胡勁松：我們私下里常開玩笑說，書記公布財產(chǎn)了，那市長、紀委書記要不要公布？牽扯面太廣，也沒有一個現(xiàn)成的標準可以參考，所以我說現(xiàn)階段我國官員財產(chǎn)公開這塊，時機還不夠成熟。
新京報：這個時機主要包括哪些方面？
胡勁松：對政府而言，是有沒有一個明確的、統(tǒng)一的規(guī)章制度作為保障；從民眾角度來說，是不是做好了相應(yīng)的心理準備?，F(xiàn)在一說官員公布財產(chǎn)網(wǎng)上就喊打喊殺的，這種情緒也會給一些官員造成負面影響。
“不怕引火燒身”
新京報：微博發(fā)出后，有人質(zhì)疑你，特別是家庭年支出3.5萬元，很多人覺得不可能。
胡勁松：有網(wǎng)友說3.5萬太少了，又供學(xué)生又養(yǎng)車，再省也不可能這么少。但確實是實情，我兒子讀書一學(xué)期學(xué)費1900元，中午晚上吃食堂，一個月伙食費大概400塊，沒參加任何培訓(xùn)班。
我2003年起就徹底吃素了，愛人因為體質(zhì)原因?qū)ｕr什么的過敏，我倆平常在家就倆青菜，外面吃喝的時候很少。
新京報：有網(wǎng)友說，你支出那么少，肯定是吃公家的喝公家的，才攢下不少錢。
胡勁松：前段時間我把我們單位上半年招待費用的單據(jù)貼在了微博上，到目前我還沒支出過一筆招待費，我還開玩笑說是不是我人緣兒太差了。我平常不抽煙不喝酒不吃檳榔(湖南當?shù)赜谐詸壚频牧?xí)慣)，確實沒什么開銷。
新京報：有人質(zhì)疑你這么做是搏出位。
胡勁松：沒有搏出位的想法，一條微博肯定也反不了腐，大家對這個問題這么關(guān)心，從側(cè)面也反映了公眾對反腐的期待，希望決策層能夠考慮到這種期待，加快相關(guān)決策的出臺。
新京報：受到這么多質(zhì)疑，會不會覺得委屈，這不是引火燒身了嗎？
胡勁松：不委屈，主動公布家庭的收入支出，就做好了把一切讓別人審視的準備，網(wǎng)友的質(zhì)疑也有一定道理，我朋友都開玩笑，你不抽煙喝酒不吃肉，也不去洗腳唱歌，這么活著有什么意思嘛？
有質(zhì)疑有回應(yīng)，講清楚了就沒事了，我從來沒害怕過引火燒身，歡迎各種監(jiān)督。
新京報：這兩天周圍人的反應(yīng)是什么，他們支持你嗎？
胡勁松：我姐姐和弟弟，還有一些老領(lǐng)導(dǎo)都給我打電話，你趟這個渾水干嗎，人家公不公布財產(chǎn)跟你有什么關(guān)系。關(guān)于官員財產(chǎn)公開，官場上現(xiàn)在是能不提就不提，算個敏感話題。
新京報：當?shù)毓賳T都怎么看待你的做法？
胡勁松：反應(yīng)挺平靜，就是一條微博，之前網(wǎng)上我發(fā)表的言論也很多，我的同事們都習(xí)慣了。
官員公開財產(chǎn)絕非一日之功
新京報：有網(wǎng)民希望借你公示財產(chǎn)掀起一場官場的“冰桶挑戰(zhàn)”，被點名的官員公示財產(chǎn)，不公示就捐款。
胡勁松：這是一種很美好的設(shè)想，但不現(xiàn)實，真在官場弄一個，拋出的不是冰桶，怕是開水和硫酸啊。
新京報：但這兩年陸續(xù)也有一些官員主動公布財產(chǎn)，怎么也算開始了。
胡勁松：可進展緩慢啊。你去梳理最近幾年公布財產(chǎn)的官員，基本上都是像我這樣被官場“逆淘汰”的選手，不擔(dān)任實職，手里也沒有太多實權(quán)，都屬于小魚小蝦的官員。
新京報：對官員財產(chǎn)公開，你有怎樣的預(yù)想。
胡勁松：官員財產(chǎn)公開作為反腐的重要一步，民間和學(xué)界呼聲已經(jīng)非常高，也有一些官員做了嘗試，算是開始，但是之后路還有很長，而且并不會太平坦。
新京報：原因是什么？
胡勁松：從法律制度層面講，現(xiàn)在還沒出臺相關(guān)政策法規(guī)，缺乏頂層設(shè)計和制度支撐。在技術(shù)層面上，因為歷史原因，我國基本信用體系還不健全，有的官員嘴上喊著清廉，但是一查家里堆著上萬上億的現(xiàn)金。信用體系的建立用包含貨幣政策、銀行監(jiān)管等各種復(fù)雜的問題，是一個龐大的工程，絕非一日之功。
新京報：所以你對此的態(tài)度是悲觀的？
胡勁松：從大方向講是樂觀的，官員財產(chǎn)公開是大勢所趨，但從進程上講是悲觀的，因為涉及方方面面的關(guān)系，進展艱難。我希望有天公布財產(chǎn)的官員不只我們這些小魚小蝦，整個國家吏治清明。
你看這兩年我國的反腐態(tài)勢，那么多過去認為不可能的大老虎落馬，說明中央是下了大決心的，所以我對未來還是有蠻多期待。
