“關鍵是要與時俱進，推進政府治理能力現(xiàn)代化。”從政府行政職能轉變到運用市場化手段促進節(jié)能減排，以及利用信息化手段推進政務公開，徐少華侃侃而談。他對于打車軟件、網購海淘、微信紅包、運動手環(huán)等新生事物的熟悉程度，令記者驚訝。
采訪結束后，徐少華主動提出與記者互加微信。他說，他非常注重通過各種渠道了解資訊，為此他專門加了一個微信群，里面都是15歲到25歲的年輕人，空閑時跟他們聊聊天，偶爾還放出個微信紅包。徐少華認為，領導干部必須學會互聯(lián)網，懂得新事物，并關注年輕人所關注的東西。
1、政府職能轉變
“總理強調要切實減少‘跑部錢進’，對于我們省來講就是要切實減少‘跑廳錢進’。”
爭取實現(xiàn)一件事由一個部門管
徐少華說，在今年的中央政府工作報告中，推動重要領域改革是2014年重點工作的第一大點，其中推進行政體制改革又列在首要位置，可見行政體制改革特別是政府職能轉變在中央政府心目中的地位。
“在處理好市場與政府的關系這一對主要矛盾中，政府是矛盾的主要方面。在發(fā)揮市場決定性作用和更好發(fā)揮政府作用方面，政府要更加正視自身的問題。”徐少華介紹，今年在轉變政府職能方面，最重要的工作是編制政府權力清單。
徐少華透露，省里將挑10個部門，分別界定不同部門的權責，爭取實現(xiàn)一件事情由一個政府部門管。“這也是過去受批評很多的，有權則爭、有責則推，現(xiàn)在力求一件事情由一個政府部門來主管，或者是一個部門牽頭來主管。”徐少華強調說，在橫向的省直部門要做這件事，縱向的也要分清省政府、市政府、縣政府的權責，“防止省一級政府管得太微觀，也要防止縣一級政府把很多事項往上推”。
他舉了個例子：“現(xiàn)在省一級部門批了太多具體的事項，比如說，市一級要求提高或降低停車場的收費要報到省一級部門來批，我認為這完全應該由基層政府去定，省里不應該管這個事。所以我們要劃清省市縣宏觀、微觀管理的邊界。”
誰干事誰包資金減少“跑廳錢進”
徐少華還談到了事權與財權的匹配問題，每一級政府干什么事，應該有相應的財力做保障，并承擔對應的財政支出責任。“今年財政改革，能不能試圖先不動資金總量，把支出的結構調一調。”他說，假如修一條高速公路資本金要50億，過去是省里出40億、基層出10億，那么不妨調一下，高速公路的資本金由省里負責，而市縣的10億負責縣道、村道，這樣便于績效評估。民生事業(yè)也是同樣的道理，誰干什么事誰包什么資金，防止縣里自己做了決策問省里要錢，也不應該是省里做了決策把很大的壓力壓到基層財力上去。這是財政要做的一項很大的改革。
徐少華說：“總理強調講要切實減少‘跑部錢進’，對于我們省來講就是要切實減少‘跑廳錢進’。今后財政的錢要按照普惠性的方式來分配，經過嚴格的核算，把政府部門的自由裁量權減到最低。”
招商引資優(yōu)惠政策要適可而止
在市場方面，徐少華認為最需要改革的是解決優(yōu)惠政策碎片化的問題。中央設立上海自貿區(qū)，并不是為了營造政策洼地，也不會實行很特別的政策稅費上的優(yōu)惠，關鍵是要與國際通行規(guī)則接軌。廣東正在申報的粵港澳自貿園區(qū)進展順利，并非期待稅費上的優(yōu)惠，而是希望盡快建立起法治化、國際化的營商環(huán)境。
“招商引資的優(yōu)惠政策要‘適可而止’。什么零地價、稅費全返還、土地出讓金全返還，這些做法都是違背市場規(guī)律的。對某一類需要支持扶持的新興產業(yè)，政府有必要資助，但如果采用零地價、稅費不收的辦法，其實是在扭曲市場信號。”徐少華指出，每個單位產品里面有價格成本，如果給予減免，會導致基本價格生成的要素發(fā)生變化，可能一開始生產成本低、競爭力很強，但是過一段時間必然會頂不住市場風浪的競爭，所以不能用那種優(yōu)惠政策作為幫扶企業(yè)的根本手段。“無論是國企還是民企，都要讓它在市場規(guī)律、市場規(guī)則下運行，在公平的環(huán)境下競爭，這是最好的政府行為，也是最好的企業(yè)行為。”
2、政務公開
“現(xiàn)在是全程記錄在案，這個文件交給了誰，幾點幾分接的，為什么同一個件在別人手上辦了三天，在你的手上辦了十天？”
網上辦事將給每個廳局評星級
談到行政審批改革，不得不提到廣東省網上辦事大廳。
徐少華說，廣東省網上辦事大廳走在全國前列，今年底連通到珠三角各市鎮(zhèn)一級。“從一開始，我們就把網上辦事和網上監(jiān)察一起設計、同步實施。過去人們批評一些政府官員不給好處不辦事，現(xiàn)在是全程記錄在案，這個文件交給了誰，幾點幾分接的，為什么同一個件在別人手上辦了三天，在你的手上辦了十天？全部都有記錄，并且不能人為改動。”他說，全省690個行政許可事項今后都會在網上公布辦事時限，同時推出激勵性的措施，給每個廳局分星級，三星、四星還是五星，把網上辦事大廳的建設和政府的建設緊扣在一起。
電子政務不能落后于電子商務
徐少華透露，下一步廣東準備發(fā)展到在移動互聯(lián)網上定向推送，設計廣東省市民個人網頁、企業(yè)專屬網頁，既規(guī)范管理，也提供服務。“有人說互聯(lián)網思維是群眾路線，其實很有道理?；ヂ?lián)網就是千百萬人在使用，我總結了兩句話，‘無時不在，360度聯(lián)系’。過去政府是有上下班時間的，網上辦事大廳出來以后可以24小時受理，它也是360度立體聯(lián)系，群與群之間、人與群之間、群與人之間，是多方位的聯(lián)系方式，要用這樣一種方式來改善社會治理，這也是政府一個重大的職能轉變和改革。”
徐少華說，電子商務已經是方興未艾的年代了，他期待著電子政務也是方興未艾的年代，“電子政務不能落后于電子商務，電子政務也要有信心跟電子商務齊頭并進，這是廣東省政府的決心。”[page]
3、放開民資
“市場的盈利機會發(fā)生變化了，不是說民資不能進入，而是它自己不愿意進入。”
民資進入金融等領域沒有政策性障礙
經濟體制改革任務包括放開民資進入金融、石油、電信等領域，去年廣東也舉辦了兩場重大項目向民資開放的推介會。
對此徐少華表示，國企的改革歸根到底就是市場化改革，用市場通行的規(guī)律規(guī)則來衡量國企，也衡量民企。廣東在國企發(fā)展方面要堅持兩個毫不動搖，并不能說重視民企發(fā)展就是忽略了國企發(fā)展，而是要堅持增強國企的活力、控制力、影響力，讓國有資金帶動更多的資金；另一方面要打破行政壁壘、投資壁壘，讓民營企業(yè)能夠公平地進入經營領域。
“可以說在省一級，民資進入的政策性障礙幾乎沒有，基本不存在壟斷性的關系國家戰(zhàn)略安全的領域。但是為什么仍然有那么多的意見？我認為是市場的盈利機會發(fā)生變化了，不是說民資不能進入，而是它自己不愿意進入。”徐少華說，所以要采取民資跟國企融資合作、相互參股的辦法，讓民資有機會進入這些過去看起來是壟斷的領域。
對于“既得利益者”的說法，徐少華認為，幾乎每個人都是改革開放的既得利益者，關鍵是你的利益是否得之在理、得之合法。國有產權要保護，私有產權也應該得到保護，改革并不是沖破一切既得利益，而是沖破那些不合法的利益。歸根到底，改革是要惠及到所有人，才是最好的改革。
4、環(huán)境保護
“不是說有錢就一定可以多用，在環(huán)?？偭看_定的前提下，多用就必須取得相應的份額，這個份額權利人人應該是一樣的。”
用市場化手段來促進節(jié)能減碳
政府工作報告中提出，像對貧困宣戰(zhàn)一樣，堅決向污染宣戰(zhàn)。徐少華認為，目前生態(tài)環(huán)保更多的是用行政主導、問責推動的方式，在嚴重污染的領域毫無疑問必須要有強有力的法治或行政手段來管控污染的擴大，但是這遠遠不夠，而且用多了邊際效應就會遞減。他建議，要注意在生態(tài)環(huán)保領域引入市場化的減排機制。
去年，廣東成為全國率先啟動碳排放權交易的省份之一，以市場化手段促進節(jié)能減碳。徐少華說，節(jié)能環(huán)保不單是政府的責任，也是民眾的責任，不僅需要行政的力量，也需要經濟的驅動力。
“這幾年我們做了一些積極的探索，用階梯電價、階梯水價，多用者多付費，但是這還不夠。不是說有錢就一定可以多用，在環(huán)?？偭看_定的前提下，多用就必須取得相應的份額，這個份額權利人人應該是一樣的。”徐少華說，要在基于每人的環(huán)保權利、資源權利一致的前提下，讓多用者多付出成本，少用者從中取得利益。比如你有30度電，如果你不用空調、不用洗衣機，節(jié)省出來的15度電的配額，可以拿去賣掉。而別人要用60度電，就必須去購買配額，這樣人類才不會無休止地向大自然掠奪資源。
扶貧手段方面同樣需要創(chuàng)新。“今后貧困縣種樹，得到的利益就不是說我砍這棵樹去賣掉，而是這片樹林的碳匯所賣的錢。我們應該給它生態(tài)補償讓它的財政達到平均線以上的水平，同時還保持了干凈的水和綠色的山頭。”徐少華說。
5、新生事物
“過去傳統(tǒng)電報已經停掉了，有些老太太不會發(fā)短信，但我們不可能因為老太太不會發(fā)短信而恢復到發(fā)電報的方式。”
平常心對待公務員下海
“很多人問我對嘀嘀打車是什么態(tài)度？首先是包容的態(tài)度。新生事物出來了，比如說余額寶能不能管好，嘀嘀打車能不能管好，其實在傳統(tǒng)行業(yè)里，銀行也會被人搶保險柜，是不是因為這個而把銀行關掉呢？這是一個道理?，F(xiàn)在余額寶、嘀嘀打車可能會出現(xiàn)監(jiān)管上的問題，那你就要在監(jiān)管上下力氣做文章，而不是封掉這個事情。”徐少華說，這既是市場的力量，也是政府發(fā)揮作用所要做到的。
“過去傳統(tǒng)電報已經停掉了，有些老太太不會發(fā)短信，但我們不可能因為老太太不會發(fā)短信而恢復到發(fā)電報的方式。同樣的道理，有些人不懂得使用打車軟件，那你就要研究出更簡單先進的用手機打車的做法，而不是封掉這些新的東西。”徐少華說。
徐少華還表示，新生事物出來的時候不要急于表態(tài)，質疑這些事情的人，你應該用過了再說。我們要鼓勵更多人用電商、智能手機，試一試你就知道了它給你帶來的便利。
徐少華說，他偶爾會在網上購物，主要是學一學，要知道風險在哪里，包括信用卡會不會被別人冒付、送過來的東西是不是貨不對板，相應地在政府工作方面需要怎么加強，就會心中有數(shù)。如發(fā)一個幾十塊錢的微信紅包，就可以看你懂不懂得使用這種支付的手段。不懂的話就要試用。
他也關注到了社會上的所謂“公務員下海”現(xiàn)象。他說：“平常心對待，我對那種離開公務員崗位投身于創(chuàng)業(yè)領域的人充滿欽佩之情，從一個領域再到一個新的領域去創(chuàng)業(yè)，這是需要勇氣的。”
徐少華說，我們國家各個領域都是人才輩出，都可以為有志的年輕人創(chuàng)造成功的機會。他認為影響公務員跳槽的原因是我們的國家能不能給不同的崗位營造更加公平的養(yǎng)老、醫(yī)療等保障制度，這是一個國家能不能保證人才流動的重要制度。
