“關(guān)鍵是要與時(shí)俱進(jìn)，推進(jìn)政府治理能力現(xiàn)代化。”從政府行政職能轉(zhuǎn)變到運(yùn)用市場化手段促進(jìn)節(jié)能減排，以及利用信息化手段推進(jìn)政務(wù)公開，徐少華侃侃而談。他對于打車軟件、網(wǎng)購海淘、微信紅包、運(yùn)動手環(huán)等新生事物的熟悉程度，令記者驚訝。
采訪結(jié)束后，徐少華主動提出與記者互加微信。他說，他非常注重通過各種渠道了解資訊，為此他專門加了一個微信群，里面都是15歲到25歲的年輕人，空閑時(shí)跟他們聊聊天，偶爾還放出個微信紅包。徐少華認(rèn)為，領(lǐng)導(dǎo)干部必須學(xué)會互聯(lián)網(wǎng)，懂得新事物，并關(guān)注年輕人所關(guān)注的東西。
1、政府職能轉(zhuǎn)變
“總理強(qiáng)調(diào)要切實(shí)減少‘跑部錢進(jìn)’，對于我們省來講就是要切實(shí)減少‘跑廳錢進(jìn)’。”
爭取實(shí)現(xiàn)一件事由一個部門管
徐少華說，在今年的中央政府工作報(bào)告中，推動重要領(lǐng)域改革是2014年重點(diǎn)工作的第一大點(diǎn)，其中推進(jìn)行政體制改革又列在首要位置，可見行政體制改革特別是政府職能轉(zhuǎn)變在中央政府心目中的地位。
“在處理好市場與政府的關(guān)系這一對主要矛盾中，政府是矛盾的主要方面。在發(fā)揮市場決定性作用和更好發(fā)揮政府作用方面，政府要更加正視自身的問題。”徐少華介紹，今年在轉(zhuǎn)變政府職能方面，最重要的工作是編制政府權(quán)力清單。
徐少華透露，省里將挑10個部門，分別界定不同部門的權(quán)責(zé)，爭取實(shí)現(xiàn)一件事情由一個政府部門管。“這也是過去受批評很多的，有權(quán)則爭、有責(zé)則推，現(xiàn)在力求一件事情由一個政府部門來主管，或者是一個部門牽頭來主管。”徐少華強(qiáng)調(diào)說，在橫向的省直部門要做這件事，縱向的也要分清省政府、市政府、縣政府的權(quán)責(zé)，“防止省一級政府管得太微觀，也要防止縣一級政府把很多事項(xiàng)往上推”。
他舉了個例子：“現(xiàn)在省一級部門批了太多具體的事項(xiàng)，比如說，市一級要求提高或降低停車場的收費(fèi)要報(bào)到省一級部門來批，我認(rèn)為這完全應(yīng)該由基層政府去定，省里不應(yīng)該管這個事。所以我們要劃清省市縣宏觀、微觀管理的邊界。”
誰干事誰包資金減少“跑廳錢進(jìn)”
徐少華還談到了事權(quán)與財(cái)權(quán)的匹配問題，每一級政府干什么事，應(yīng)該有相應(yīng)的財(cái)力做保障，并承擔(dān)對應(yīng)的財(cái)政支出責(zé)任。“今年財(cái)政改革，能不能試圖先不動資金總量，把支出的結(jié)構(gòu)調(diào)一調(diào)。”他說，假如修一條高速公路資本金要50億，過去是省里出40億、基層出10億，那么不妨調(diào)一下，高速公路的資本金由省里負(fù)責(zé)，而市縣的10億負(fù)責(zé)縣道、村道，這樣便于績效評估。民生事業(yè)也是同樣的道理，誰干什么事誰包什么資金，防止縣里自己做了決策問省里要錢，也不應(yīng)該是省里做了決策把很大的壓力壓到基層財(cái)力上去。這是財(cái)政要做的一項(xiàng)很大的改革。
徐少華說：“總理強(qiáng)調(diào)講要切實(shí)減少‘跑部錢進(jìn)’，對于我們省來講就是要切實(shí)減少‘跑廳錢進(jìn)’。今后財(cái)政的錢要按照普惠性的方式來分配，經(jīng)過嚴(yán)格的核算，把政府部門的自由裁量權(quán)減到最低。”
招商引資優(yōu)惠政策要適可而止
在市場方面，徐少華認(rèn)為最需要改革的是解決優(yōu)惠政策碎片化的問題。中央設(shè)立上海自貿(mào)區(qū)，并不是為了營造政策洼地，也不會實(shí)行很特別的政策稅費(fèi)上的優(yōu)惠，關(guān)鍵是要與國際通行規(guī)則接軌。廣東正在申報(bào)的粵港澳自貿(mào)園區(qū)進(jìn)展順利，并非期待稅費(fèi)上的優(yōu)惠，而是希望盡快建立起法治化、國際化的營商環(huán)境。
“招商引資的優(yōu)惠政策要‘適可而止’。什么零地價(jià)、稅費(fèi)全返還、土地出讓金全返還，這些做法都是違背市場規(guī)律的。對某一類需要支持扶持的新興產(chǎn)業(yè)，政府有必要資助，但如果采用零地價(jià)、稅費(fèi)不收的辦法，其實(shí)是在扭曲市場信號。”徐少華指出，每個單位產(chǎn)品里面有價(jià)格成本，如果給予減免，會導(dǎo)致基本價(jià)格生成的要素發(fā)生變化，可能一開始生產(chǎn)成本低、競爭力很強(qiáng)，但是過一段時(shí)間必然會頂不住市場風(fēng)浪的競爭，所以不能用那種優(yōu)惠政策作為幫扶企業(yè)的根本手段。“無論是國企還是民企，都要讓它在市場規(guī)律、市場規(guī)則下運(yùn)行，在公平的環(huán)境下競爭，這是最好的政府行為，也是最好的企業(yè)行為。”
2、政務(wù)公開
“現(xiàn)在是全程記錄在案，這個文件交給了誰，幾點(diǎn)幾分接的，為什么同一個件在別人手上辦了三天，在你的手上辦了十天？”
網(wǎng)上辦事將給每個廳局評星級
談到行政審批改革，不得不提到廣東省網(wǎng)上辦事大廳。
徐少華說，廣東省網(wǎng)上辦事大廳走在全國前列，今年底連通到珠三角各市鎮(zhèn)一級。“從一開始，我們就把網(wǎng)上辦事和網(wǎng)上監(jiān)察一起設(shè)計(jì)、同步實(shí)施。過去人們批評一些政府官員不給好處不辦事，現(xiàn)在是全程記錄在案，這個文件交給了誰，幾點(diǎn)幾分接的，為什么同一個件在別人手上辦了三天，在你的手上辦了十天？全部都有記錄，并且不能人為改動。”他說，全省690個行政許可事項(xiàng)今后都會在網(wǎng)上公布辦事時(shí)限，同時(shí)推出激勵性的措施，給每個廳局分星級，三星、四星還是五星，把網(wǎng)上辦事大廳的建設(shè)和政府的建設(shè)緊扣在一起。
電子政務(wù)不能落后于電子商務(wù)
徐少華透露，下一步廣東準(zhǔn)備發(fā)展到在移動互聯(lián)網(wǎng)上定向推送，設(shè)計(jì)廣東省市民個人網(wǎng)頁、企業(yè)專屬網(wǎng)頁，既規(guī)范管理，也提供服務(wù)。“有人說互聯(lián)網(wǎng)思維是群眾路線，其實(shí)很有道理?；ヂ?lián)網(wǎng)就是千百萬人在使用，我總結(jié)了兩句話，‘無時(shí)不在，360度聯(lián)系’。過去政府是有上下班時(shí)間的，網(wǎng)上辦事大廳出來以后可以24小時(shí)受理，它也是360度立體聯(lián)系，群與群之間、人與群之間、群與人之間，是多方位的聯(lián)系方式，要用這樣一種方式來改善社會治理，這也是政府一個重大的職能轉(zhuǎn)變和改革。”
徐少華說，電子商務(wù)已經(jīng)是方興未艾的年代了，他期待著電子政務(wù)也是方興未艾的年代，“電子政務(wù)不能落后于電子商務(wù)，電子政務(wù)也要有信心跟電子商務(wù)齊頭并進(jìn)，這是廣東省政府的決心。”[page]
3、放開民資
“市場的盈利機(jī)會發(fā)生變化了，不是說民資不能進(jìn)入，而是它自己不愿意進(jìn)入。”
民資進(jìn)入金融等領(lǐng)域沒有政策性障礙
經(jīng)濟(jì)體制改革任務(wù)包括放開民資進(jìn)入金融、石油、電信等領(lǐng)域，去年廣東也舉辦了兩場重大項(xiàng)目向民資開放的推介會。
對此徐少華表示，國企的改革歸根到底就是市場化改革，用市場通行的規(guī)律規(guī)則來衡量國企，也衡量民企。廣東在國企發(fā)展方面要堅(jiān)持兩個毫不動搖，并不能說重視民企發(fā)展就是忽略了國企發(fā)展，而是要堅(jiān)持增強(qiáng)國企的活力、控制力、影響力，讓國有資金帶動更多的資金；另一方面要打破行政壁壘、投資壁壘，讓民營企業(yè)能夠公平地進(jìn)入經(jīng)營領(lǐng)域。
“可以說在省一級，民資進(jìn)入的政策性障礙幾乎沒有，基本不存在壟斷性的關(guān)系國家戰(zhàn)略安全的領(lǐng)域。但是為什么仍然有那么多的意見？我認(rèn)為是市場的盈利機(jī)會發(fā)生變化了，不是說民資不能進(jìn)入，而是它自己不愿意進(jìn)入。”徐少華說，所以要采取民資跟國企融資合作、相互參股的辦法，讓民資有機(jī)會進(jìn)入這些過去看起來是壟斷的領(lǐng)域。
對于“既得利益者”的說法，徐少華認(rèn)為，幾乎每個人都是改革開放的既得利益者，關(guān)鍵是你的利益是否得之在理、得之合法。國有產(chǎn)權(quán)要保護(hù)，私有產(chǎn)權(quán)也應(yīng)該得到保護(hù)，改革并不是沖破一切既得利益，而是沖破那些不合法的利益。歸根到底，改革是要惠及到所有人，才是最好的改革。
4、環(huán)境保護(hù)
“不是說有錢就一定可以多用，在環(huán)?？偭看_定的前提下，多用就必須取得相應(yīng)的份額，這個份額權(quán)利人人應(yīng)該是一樣的。”
用市場化手段來促進(jìn)節(jié)能減碳
政府工作報(bào)告中提出，像對貧困宣戰(zhàn)一樣，堅(jiān)決向污染宣戰(zhàn)。徐少華認(rèn)為，目前生態(tài)環(huán)保更多的是用行政主導(dǎo)、問責(zé)推動的方式，在嚴(yán)重污染的領(lǐng)域毫無疑問必須要有強(qiáng)有力的法治或行政手段來管控污染的擴(kuò)大，但是這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，而且用多了邊際效應(yīng)就會遞減。他建議，要注意在生態(tài)環(huán)保領(lǐng)域引入市場化的減排機(jī)制。
去年，廣東成為全國率先啟動碳排放權(quán)交易的省份之一，以市場化手段促進(jìn)節(jié)能減碳。徐少華說，節(jié)能環(huán)保不單是政府的責(zé)任，也是民眾的責(zé)任，不僅需要行政的力量，也需要經(jīng)濟(jì)的驅(qū)動力。
“這幾年我們做了一些積極的探索，用階梯電價(jià)、階梯水價(jià)，多用者多付費(fèi)，但是這還不夠。不是說有錢就一定可以多用，在環(huán)保總量確定的前提下，多用就必須取得相應(yīng)的份額，這個份額權(quán)利人人應(yīng)該是一樣的。”徐少華說，要在基于每人的環(huán)保權(quán)利、資源權(quán)利一致的前提下，讓多用者多付出成本，少用者從中取得利益。比如你有30度電，如果你不用空調(diào)、不用洗衣機(jī)，節(jié)省出來的15度電的配額，可以拿去賣掉。而別人要用60度電，就必須去購買配額，這樣人類才不會無休止地向大自然掠奪資源。
扶貧手段方面同樣需要創(chuàng)新。“今后貧困縣種樹，得到的利益就不是說我砍這棵樹去賣掉，而是這片樹林的碳匯所賣的錢。我們應(yīng)該給它生態(tài)補(bǔ)償讓它的財(cái)政達(dá)到平均線以上的水平，同時(shí)還保持了干凈的水和綠色的山頭。”徐少華說。
5、新生事物
“過去傳統(tǒng)電報(bào)已經(jīng)停掉了，有些老太太不會發(fā)短信，但我們不可能因?yàn)槔咸粫l(fā)短信而恢復(fù)到發(fā)電報(bào)的方式。”
平常心對待公務(wù)員下海
“很多人問我對嘀嘀打車是什么態(tài)度？首先是包容的態(tài)度。新生事物出來了，比如說余額寶能不能管好，嘀嘀打車能不能管好，其實(shí)在傳統(tǒng)行業(yè)里，銀行也會被人搶保險(xiǎn)柜，是不是因?yàn)檫@個而把銀行關(guān)掉呢？這是一個道理?，F(xiàn)在余額寶、嘀嘀打車可能會出現(xiàn)監(jiān)管上的問題，那你就要在監(jiān)管上下力氣做文章，而不是封掉這個事情。”徐少華說，這既是市場的力量，也是政府發(fā)揮作用所要做到的。
“過去傳統(tǒng)電報(bào)已經(jīng)停掉了，有些老太太不會發(fā)短信，但我們不可能因?yàn)槔咸粫l(fā)短信而恢復(fù)到發(fā)電報(bào)的方式。同樣的道理，有些人不懂得使用打車軟件，那你就要研究出更簡單先進(jìn)的用手機(jī)打車的做法，而不是封掉這些新的東西。”徐少華說。
徐少華還表示，新生事物出來的時(shí)候不要急于表態(tài)，質(zhì)疑這些事情的人，你應(yīng)該用過了再說。我們要鼓勵更多人用電商、智能手機(jī)，試一試你就知道了它給你帶來的便利。
徐少華說，他偶爾會在網(wǎng)上購物，主要是學(xué)一學(xué)，要知道風(fēng)險(xiǎn)在哪里，包括信用卡會不會被別人冒付、送過來的東西是不是貨不對板，相應(yīng)地在政府工作方面需要怎么加強(qiáng)，就會心中有數(shù)。如發(fā)一個幾十塊錢的微信紅包，就可以看你懂不懂得使用這種支付的手段。不懂的話就要試用。
他也關(guān)注到了社會上的所謂“公務(wù)員下海”現(xiàn)象。他說：“平常心對待，我對那種離開公務(wù)員崗位投身于創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域的人充滿欽佩之情，從一個領(lǐng)域再到一個新的領(lǐng)域去創(chuàng)業(yè)，這是需要勇氣的。”
徐少華說，我們國家各個領(lǐng)域都是人才輩出，都可以為有志的年輕人創(chuàng)造成功的機(jī)會。他認(rèn)為影響公務(wù)員跳槽的原因是我們的國家能不能給不同的崗位營造更加公平的養(yǎng)老、醫(yī)療等保障制度，這是一個國家能不能保證人才流動的重要制度。
